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Economía

ENTREVISTA

Fernández Ordóñez: “Será muy difícil bajar el déficit si Europa te dice que no importa”

El exgobernador del Banco de España cree que es necesario "asfixiar" a los bancos con regulación, pero descarta que la crisis económica de la covid-19 se pueda convertir en una crisis financiera

Miguel Ángel Fernández Ordóñez
Miguel Ángel Fernández Ordóñez en entrevista con Vozpópuli. Clara Rodríguez

Miguel Ángel Fernández Ordóñez (Madrid, 1945) pasará a la historia como el gobernador del Banco de España (2006-2012) con pasado político -tuvo cargos en los gobiernos de Felipe González y José Luis Rodríguez Zapatero- al que le sorprendió la crisis financiera y quien no supo ver el peligro de sacar Bankia a Bolsa.

Casi diez años después de abandonar el supervisor, admite en una entrevista con Vozpópuli que ya no le interesan los bancos tal y como los conocemos, a los que critica por estar siempre protegidos por el Estado, y culpa a los electores de no ser capaces de votar a políticos que emprendan las reformas estructurales que necesita España.

Pregunta. ¿Qué reformas diría que necesita España?

Respuesta. Yo creo que están clarísimas. Hay una reforma importantísima que es no tener el mayor paro de Europa y el mayor paro de jóvenes. Habría que crear una comisión en el Parlamento y estudiarlo. Las pensiones... necesitamos que sean sostenibles; el déficit público habrá que bajarlo... pero cuando desde Europa te dicen que no importa, será muy difícil.

Se está hablando mucho del tema del alquiler y de controlar los precios porque no pueden los jóvenes… pero es que el último dato es que un tercio de los jóvenes tiene salario cero. ¿Qué es lo peor? No ganar dinero y no tener trabajo y no tenerlo nunca.

P. ¿Por qué cree que la clase política no se atreve a emprenderlas?

R. No, no, no te metas con los políticos. Son los electores. Los políticos serán más tontos o menos tontos, pero lo que hacen bastante bien los políticos es ver qué quiere la gente. En España tenemos unos electores menos educados que los nórdicos, pero bastante mejores que en muchos países de Europa. Aquí la Administración Pública funciona razonablemente. Pero hay reformas pendientes, por ejemplo, con el tema del alquiler lo lógico sería llamar a los expertos y ver lo que se hace. Se ha hecho algo en el Pacto de Toledo aunque no ha servido para mucho, pero ha habido cierta pedagogía. Nuestras instituciones son lentas. Hay una demanda de los españoles de que los políticos hagan leyes. Yo creo, al revés, que habría que poner medalla a los políticos que no hacen leyes.

España es un país que cree que se resuelve todo poniéndolo en el BOE, pero luego no se cumplen las leyes"

P. ¿Está a favor de una banca pública?

R. Todo lo contrario. La banca pública es lo que pide Podemos y no estoy a favor. Las actividades bancarias deben ser privadas, plenamente privadas y en competencia. Mi idea es que lo que debe ser público es el dinero, para que no tenga riesgo. Todo esto de la banca pública es un disparate porque lo público no está preparado para innovar.

P. Usted lidió con la mayor crisis financiera en años, ¿cree que la crisis económica actual podría convertirse en crisis financiera?

R. Lo que se ha hecho después de la crisis es tratar de proteger mucho más a los bancos. Creo que difícilmente veremos crisis financieras porque los Estados harán todo lo posible por proteger a los bancos. Por ejemplo, ha llegado la covid, a los bancos se les ha empezado a proteger concediendo moratorias, dándoles avales para que den los préstamos… esto supone un coste enorme. Sería mucho mejor introducir euros digitales y librar a los bancos de parte de la regulación prudencial.

Miguel Ángel Fernández Ordóñez
Miguel Ángel Fernández Ordóñez en entrevista con Vozpópuli. Clara Rodríguez

P. ¿Es excesiva esa regulación?

R. Mientras no tengas un sistema de dinero público y seguro, no. Es absolutamente necesario asfixiar a los bancos.

P-. El otro día la ministra de Economía, Nadia Calviño, habló con el Banco de España para ver si se podían limitar los sueldos de los directivos en un contexto de ERE. ¿Esto se podría hacer?

R. En todos los monopolios, teóricamente, se controlan los sueldos.

P. ¿Considera que la banca es un monopolio ahora mismo?

R. Es un oligopolio porque hay varios agentes, pero tú no puedes hacer transacciones, por ejemplo, sin pasar por un banco. Una de las grandes propuestas que tendría el euro digital es que se podría hacer transacciones por el WhatsApp o desde el teléfono móvil sin tener cuenta bancaria.

Respecto a limitar los salarios, los controles en general son difíciles. No es que no estén justificados, que pueden estarlo. Hay propuestas curiosas, como que los CEO fueran responsables con su patrimonio si el banco quiebra.

Una de las protecciones que tienen ahora los bancos es que las leyes de la competencia miran a otro lado

P. ¿Vamos hacia un futuro de más concentración bancaria?

R. Si tú miras otras reformas como la de líneas aéreas, ves que algunas se han adaptado y otras han quebrado. Habrá algunos bancos que se adapten porque tienen un capital humano que sabe mucho de hacer todo eso, y tienen que hacerlo en competencia con otros.

Ordóñez y su relación con la banca en España

P. ¿Los bancos españoles lo están haciendo bien?

R. Creo que sí. Los bancos españoles han avanzado enormemente en los temas tecnológicos y Bizum es de todos, prácticamente. Los bancos no van a tener un problema de balance, de que pierdan la financiación. Lo que pueden perder, sobre todo, son los clientes. Lo que pueden perder es que llegue una bigtech y te dice: “A ver, ¿qué te está dando equis banco español? Esto y esto, pues yo te doy esto y 20 cosas más”. Es lo que tienes ahora en China con Tencent y Ant.

P. Y usted que vivió de cerca la creación de Bankia y la salida a Bolsa, ¿cómo ve ahora la fusión con CaixaBank?

R. No me preocupo de esto, de verdad. No lo sé. Es evidente que puedes tener sinergias y ventajas. Que los bancos tengan un problema de profitability enorme les lleva a hacer fusiones. Pero claro, es absurdo. Una de las protecciones que tienen ahora los bancos es que las leyes de la competencia miran a otro lado. Este banco, que es el primero del país, se come al cuarto. Esto en cualquier sector no se permitiría y aquí se deja.

P.- ¿Cree que la CNMC ha mirado para otro lado?

R. La CNMC no tiene competencia, yo creo. Pero en todo caso es Europa la que lo tiene que hacer. Quiero decir, ¿es razonable que tengamos un sector en donde no hay competencia y les dejemos hacer fusiones? En un sistema de libre competencia y sin protecciones no habría esa ventaja. Ahora tiene sentido porque probablemente tienen menos riesgo de caer.

Ya no se pueden votar ni publicar comentarios en este artículo.

  • M
    mykelon

    Gaelle, ITV, Yorick, xaxonem, Pio Foncillas,... ¿podríais decirme qué hay que hacer para participar en el foro de VP? Yo llevo intentándolo desde hace más de un mes (o dos) y no lo consigo. Pero los vuestros son de hace 5 días. ¿Hay que apuntarse a alguna app o algo? (entonces no quiero).

  • D
    DeGrissi

    Resumiendo.
    Soy un sectario hasta la médula. Vivo como un Marques y los de abajo son más tontos que capirote, que estudien, como yo.
    Estamos apañaos, aquí el que no corre vuela. Y desde luego, os vais a reír pero el que vota socialismo busca su propia ruina.
    .

  • M
    Meduelelacaradesertanguapa

    Hola Gaelle,
    No me aclaro sobre si hay foro o no. Lo de otros medios de información, lo decía porque es difícil encontrar información del resto del mundo y no solamente lo que un partido piensa de otro.
    Voy a hacer las mechas a una clienta. Saludos.

  • I
    ITV

    Eso sí; a sanchinflas; lo veo FUERA DEL GOBIERNO; en breves. Pero eso solo cambia el ánimo de las aficiones; que no afecta en absoluto a los amos de todo.

    Las autopistas han ofrecido carnaza de ingresos a sanchinflas. El ratón ha mordido el cepo; o, mejor dicho, ha obedecido y lo ha publicitado y llevado a Bruselas entre otros. Ante tal rechazo social; el roedor morirá políticamente en el cepo.

    Y luego pondrán a los otros. Y seguiremos parecido; solo que más contentos. Y es que somos demasiado ingenuos e ignorantes; todos. Salvo los amos. Y es que; la afición nos nubla la razón. Aún sabiéndolo.

    Somos como las cabras.

  • I
    ITV

    Un momento, un momento por favor. Vayamos por partes:
    1- A las preguntas de varios foreros sobre el foro, he intentado dar mi PERSONAL interpretación; basada en mis propias y personales conjeturas; únicamente.; y en nada más.

    2- Nada me une a este medio; salvo la simpatía, el equipo y la costumbre; ni a quienes lo manejaren o influyeren; por tanto, de no responder al Sr Tractor; podría parecer desprenderse que yo se algo; CUANDO NO ES ASÍ. Y lo digo rotundamente alto y claro.

    3- Me guío e inspiro exclusivamente en mi sexto sentido y en mis elucubraciones. Por tanto; cualquier parecido con la posible realidad; es mera coincidencia.


    4- Ni afirmo ni desmiento las deducciones de otros; anteriores o posteriores a mis intervenciones; en este caso concreto. En otros; según en cada caso yo crea. Por tanto; nadie tiene que agradecerme nada en absoluto. Tampoco reproches de nada. Las únicas que admitiría; serían sobre mis afirmaciones; que no por cosa distinta. Por tanto; sea o no como yo he apuntado, simplemente digo que es posible. Se llame San, Juanito o como sea; no es asunto mío.

    5- Yo no he confesado nada; porque yo, no se nada ni siquiera de quien o quienes se trata; ni de sus motivaciones, razones u objetivos. Solo he apuntado mi sencilla idea; mejor dicho mi impresión. Nada más.


    6- Esto no me honra ni deja de hacerlo. NO TENGO DATO ALGUNO; es mera opinión, basada en conjeturas; acertadas o no.

    7- Si por mi fuera, digo lo que me gustaría:


    Venga, vaa… Sacad ya a los gladiadores que ya están que se suben por las paredes para aplastar los cráneos de las fieras, adversarios y rivales…. de RELATO. Aunque; los dos equipos sean del mismo patrocinador; a la postre.


    Y es que los esteroides nos salen por los poros y hasta pol pelo. Queremos saaaangreee….; se oye desde las mazmorras… Y es que andan o andamos con mono de teclear.

    ¿ O no… Pero la verdad; tampoco es esa. Es otra.

    Hasta las andaluzas; ya no hay peligro…; o síiiii…; porque todo se va a acelerar y mucho.
    El tema, quizás sea dejar de hablar de azul o verde. No podemos estropear la VICTORIA TOTAL, ABSOLUTA Y DEFINITIVA CONTRA Frankenstein; antes de poder evitar el colapso.

    Ese es el BIEN MAYOR; amigos. En este momento; el único y más urgente. O eso quiero creer. Realmente TODO EL PESCADO DEBE DE ESTAR VENDIDO; desde el minuto uno.

    Siempre ganan, LOS MISMOS.
    Siempre pringamos, los mismos.

    Por tanto; no veo yo, ningún santo.

  • J
    John Deere

    Leido, así que SAN es el culpable. Pos vale (no me pilla de sorpresa, pero me gusta la confesión).
    Se ha cargado el foro, y a unos anónimos -que los hay, mismamente menda- que hacían de esta web un buen lugar.
    Por lo tanto, la función parece termina de una forma lamentable.
    Pues sí, quién paga manda, no nos vamos a engañar que gastamos ya canas.
    Te agradezco la confesión, te honra.

    Seguiré metiendo pezuña en las cosas en las que es difícil me engañen, Economía, que no deja de ser la madre del cordero, pura filosofía de vida, y lamentaré que 1, 2, 3 se haya impuesto a la libertad.
    Gracias por confesar lo que ya sabía, pero insisto, te honra.
    PD La "h" de mi nombre va al final, pero ando con móvil y no vamos a liarla parda cambiando "haches".

  • A
    Angel

    Este tipo deberia estar en la CARCEL no se que interes tiene entrevistarle

  • A
    Angel

    Este tio deberia estar en la CARCEL ,no se que interes tiene entrevistarle

  • I
    ITV

    A ver, bellezón; ESTE DIARIO TIENE DUEÑO. Y quien paga manda, lo que le viene en gana, conviene y desea. La banca NO VIVE del crédito; así como a este diario, le importa un comino lo que opinemos. Somos masocas, y cuando nos dejan opinar, opinamos. Solo que también publican, lo que quieren. Así que aquello del oasis de libertad de opinión; como que tampoco.

    Si quieren que comentemos o no; ellos sabrán. Ahora sí; ahora, no. Tan pronto nos elogian como nos sugieren, banean o impiden comentar. Ellos ponen el paso a nivel, con barreras; para sus conveniencias e intereses, claro. Y no; no lo hacen para nuestro desahogo; sino para hacer informes, argumentarios o crear tendencias, etc. Pero; amigo; eso sí, electrificando sus pastos y cerrándolos a cal y canto; cuando merodea algún depredador. Todos al refugio antiaéreooooo…., al refugio, al refugio, que vienen los malos…

    Maonenos. Cuando les interesamos; pos vale y cuando no; a pastar al monte. Toba, tobaa…
    Kleenex de usar y tirar. Y no hay más cera que la que arde. Aunque; igual a Ud que le duele la cara de ser tan guapa,( mire, no abuse de los ultrasonidos que ya sabemos que están de moda), quizás sea empleada o empleado de la casa, y juegue al despiste; hermosura o lo que quiera que sea.

    A mí; eso, también me da igual. Otras cosas no; pero ya sabe que en esta vida; tampoco se puede decir toda la verdad. Su clientela; por ahora no son los lectores. Solo interesa un discurso oficial; el de quien los mantiene; cómo no… y por eso nos van echando a la puñetera calle. Ja,ja,ja…

    A ver; qué fue antes, ¿el huevo o la gallina? Mire; el poder financiero pone a gobiernos y los viste con las palabras de los medios. Les hace un traje a medida. Ahora estrella; mañana estrellado. Según los guoinistas y director, que tiene préstamos con alguien. Ese alguien es quien manda; u otro más oculto que el corazón de una cebolla. Por tanto; la prensa y resto de medios; son sirvientes y aduladores. Punto.

    Y nosotros; aficionados opinadores que poca agua movemos en el molino; o profesionales bajo una línea editorial, aparentando ser público anónimo. Caricatos; plantilla e intereses. Y eso es. Eso es todo; amigos.

    Sencillo como las amapolas de los campos.

  • J
    John Deere

    Delincuente!!!

  • M
    Meduelelacaradesertanguapa

    Yo no estoy de acuerdo. Si fuera el único periódico del planeta diría que vale. Pero resulta que no es el caso.

  • T
    Titiritero

    Después de los de las preferentes, en cualquier otro país medio civilizado este personaje estaría cumpliendo condena, no dando doctrina...

  • D
    dededavi

    Yo no sé qué criterios sigue Vozpopuli para que un 99% de sus noticias no puedan ser comentadas por los lectores y esta si.
    Yo no sé si los lectores de Vozpopuli están conforme con esta decisión del staf del diario.

    • M
      Meduelelacaradesertanguapa

      Yo no estoy de acuerdo. Si fuera el único periódico del planeta diría que vale. Pero resulta que no es el caso.

    • M
      Meduelelacaradesertanguapa

      Yo no estoy de acuerdo. Si fuera el único periódico del planeta diría que vale. Pero resulta que no es el caso.

  • M
    Meduelelacaradesertanguapa

    Mafo el de las preferentes, yo creía que estaba en la cárcel y va y le hacen una entrevista y se atreve a dar consejos.
    Dicen de los políticos pero los medios de comunicación no son mejores.

  • M
    Meduelelacaradesertanguapa

    Alguien me puede explicar que ecuación debemos aplicar para sanar donde están los comentarios?

  • I
    ITV

    Qué jo.didos…
    Son los capitanes, y las navieras mercantes. JA,JA,JA….

  • I
    ITV

    Tienes tres posibilidades, Cacho y/o Nieto.

    1-Si lo publicas; mal.

    2-Y si no lo publicas; PEOR.

    3-Ni lo uno; ni lo otro, puedes hacer un guiño y santas pascuas; y encima quedas bien con todos. O algo así.

    Decide.

    P.D: No busco la lisonja; sino el acuse de recibo. No vale el hacerse el despistado. Amigo.

  • J
    Jonh Deere

    La infinita sabiduría de los censores de VP, o el detritus informático sin más, han considerado que un comentario al respecto, no entre.
    No, no entra, no entra…
    Cambiamos el modus y volvemos a La Codorniz

    delincuente
    De delinquir y -nte; lat. delinquens, -entis.
    1. adj. Que delinque. U. m. c. s.
    RAE

    No hay más preguntas, señoría.
    PD VP, q,ue bajo caes entrevistando a especímenes de esa calaña

  • Y
    Yorick

    Miguel Ángel Infámez Ordóñez.

    Así que los culpables son los electores.

    Puede que sí, por no haberte emplumado en su día.

  • G
    Gaelle

    Señores de VozPopuli,...tengo asumido que si quiero una información de calidad, tendré que pagarla,....a mas subscritores, menos dependencia de la publicidad, al menos de la de los gobiernos

    ¿Qué piensan ustedes hacer con el foro?,....desde que no tienen ustedes, los artículos exclusivos en los que si tienen han pasado en El Confidencial de un 30% hasta un 80%, en Periodista Digital de ninguno hasta un 20%, por poner dos ejemplos

    Yo estoy a la espera a ver que hacen ustedes, pero como esto se alargue,....compraré por otros sitios

    Gracias y un saludo

    • M
      Meduelelacaradesertanguapa

      Gaelle, pagar se puede hacer por un periódico como el financial times o l'obs. Pero pagar por un periódico , hablo en general, que solamente te habla de los entresijos políticos de España y encima de la manera sesgada, va a ser que no.

    • G
      Gaelle

      Pues que quieres que te diga,...los entresijos de la política española me repercuten mas (en libertades y en el bolsillo), que el FT,.... el boca oído que nos ofrece un foro, es lo valioso, además podías venir a hablar de tu libro

      Ahora en EC casi todos los artículos son exclusivos, no puedes acceder a los foros, pero cuando se podía, no había color con los foreros de VP, eso es lo que me frena para suscribirme,...espero que VP reponga el foro, a la espera estoy, pero sino, no tendré más remedio que suscribirme a EC

      Un saludo amigo

  • C
    CondeMor

    El ganador del debate de 2008 tendría que estar en el talego.
    ¿Que c*ño hacéis dándole una entrevista?

  • C
    Chus

    A quien le importa la Política fiscal?
    Alguien sabe de o que hablan los expertos tributaristas que quieren volver a casa solas y borrachas?
    Y e que estamos a un tuit de la Guerra Civil.
    Habrá que agradecer a Esperanza Aguirre que hubiese elegido a Abascal para liderar el "podemos de derechas"?
    Porque, ¿os imagináis que hubiese elegido a un canalla como los Podemitas?
    Si, estamos a un tuit e la Guerra Civil. A un tuit llamando una "Alerta Anticomunista", que afortunadamente aún no se ha producido.

  • R
    Rafael 2020

    Este individuo sabe de economía lo mismo que de capar ranas. Asfixiar a un banco supone el aumento de los intereses ,y, como consecuencia del encarecimiento, se extorsionará más a los solicitantes de préstamos, que pasarán más dificultades, o no podrán solicitar préstamo alguno, ante la imposibilidad de poderlo pagar. Lo que redundará en una gran crisis.

  • J
    Juan

    Hace falta tener cara para conceder una entrevista este señor, que tendría que estar en la c

  • X
    xaxonem

    No me gusta este tío... parece que todo lo arregla con formar comisiones y grupos de expertos.

  • T
    tutu

    perdon asfixiarte

  • T
    tutu

    a ti si que había que axfisiarte sinverguenza

    • T
      tutu

      perdon asfixiarte

  • P
    Pio Foncillas

    Y lo de poner profesionales al frente de los Bancos, en lugar de herederos, no sería una idea?
    Porque Dios nos libre de los hijos de ...........!!!!!!!

  • L
    Levi Dencia

    O sea, que el sistema de partidos tiene todos los privilegios para elegir a los legisladores (¡y en el orden que saldrán votados!) y además les permiten disciplina de partido, y hasta poder para elegir a los jueces mejor pagados (que serán los que se encargarán de juzgarlos y absolverlos llegado el caso), y según este individuo, el culpable es el votante que no sabe elegir la papeleta de elegidos POR SU JEFE.

    -Rescate de los agujeros patrimoniales por operaciones privadas de las Cajas de Ahorros: de 42 a 65 mil millones de euros.
    -Rescate de los agujeros patrimoniales por operaciones públicas de las Cajas de Ahorros: más de 800 mil millones de euros, a lo que sumar más de 250 mil millones de euros en recortes, y una perdida de valor del euro respecto de las monedas fuertes de más de un 30% del valor que tenía en 2007.

    Y este hombre gobernando el banco de España. Debería estar en la cárcel.

  • F
    Felipe Vidal Alvarez

    MAFO ¿y que te parece la idea de no asfixiar a los españoles los bancos en combinación, permanente, con los gobiernos?

  • J
    javier adormidera

    Muy interesante saber como piensan los "pequeños ladrones socialistas".Estos son los encargados de conducir al redil a los borregos progresistas.Son los pequeños perros conductores del sistema.No se fijen en Ivan Redondo,este solo hace lo que le mandan gente como el entrevistado.Estos están siempre detrás de la cortina y los "muñecos" en el escenario dando garrotazos.Estos si son los responsables del sistema progresista.Solo sobre ellos están los que les escriben el guion.....pero estos hablan el ingles y ahora el chino cantones.