Publicado: 15/03/2023 04:45
Actualizado: 30/10/2023 14:09
La luna vino a la fragua / con su polisón de nardos./ El niño la mira mira./ El niño la está mirando... Los versos del "Romance de la Luna" cambiaron la vida de un joven irlandés que quedó prendado por las escenas y la musicalidad de la poesía de Federico García Lorca. "No sabía casi español, ni lo que era un nardo, porque en Irlanda no había", confiesa Ian Gibson, al que, según él mismo comenta, Lorca le salvó la vida.
El biógrado de figuras como Lorca, Dalí o Machado publica ahora sus memorias y saca del armario los fantasmas que siempre le han acompañado, una madre amargada, un padre acomplejado, o la represión de la fe metodista que todavía le hace odiar los domingos. Una corriente religiosa dentro del protestantismo "una secta", según Gibson, que le convertía en una minoría dentro de una minoría en el Dublín católico. El historiador quedó fascinado por Lorca y su tragedia y por una España que aunque también era ultracatólica, había "Farias y vino". Gibson atiende a Vozpópuli en el Hotel de las Letras de Madrid para presentar Un Carmen en Granada. Memorias de un hispanista dublinés con las que ha conseguido el XXXV Premio Comillas.
Pregunta. Su libro es una biografía de un biógrafo, ¿se puede ser objetivo escribiendo de uno mismo?
Respuesta. Se puede hacer el intento de decir la verdad. No digo todas las verdades, pero trato de ser honrado y honesto en mi trabajo, sin ocultar mis vergüenzas, mi obsesión con mi madre… Sin ocultar esto. Y consciente de que hasta cierto punto estoy traicionando a mi propia familia al contar estas miserias.
P. Habla de una madre amargada, un padre acomplejado, un contexto de ser minoría protestante en el Dublín católico, la propia represión religiosa. ¿Qué es lo que más le marca de toda esta atmósfera?
R. La iglesia, el templo donde nosotros íbamos era la cosa más lúgubre y deprimente del mundo. Me sigue deprimiendo el domingo. Odio el domingo. El domingo español tiene copas y tiene más luz y tal. Pero el domingo protestante nuestro era terrible. No se puede trabajar según la Biblia, pero los metodistas eran más que la Biblia y tampoco se podía pasarlo bien. Era terrible. Era atroz. Y año tras año, eso ha influido profundamente en mí. Y mi necesidad de escaparme, de liberarme… Era una secta reclusiva. Eran buena gente. No tenían la culpa. Nacieron así. En una minoría, dentro de una minoría. Porque la minoría metrodista era el 0,9% del porcentaje de la población nacional.
P. Tras esta dura adolescencia llega ya más tarde a la España franquista de los años cincuenta, un país ultracatólico.
R. Sí, pero con farias y con vino. (Risas)
P. De esa España de mediados de los cincuenta ¿queda algo en la España actual?
R. El Franquismo está ahí, los genes son los genes, y los 40 años son los 40 años. Años y años de miedo a decir la verdad. Miedo a revelar, miedo a hablar del abuelo. Todo esto queda allí de alguna manera. La gente que va con 80 años a ver por fin los restos de un familiar, se reconcilian, y por fin se van a morir tranquilos. Porque una de las mentiras grandes de la derecha actual es que dicen que no hay que reabrir heridas, lo dicen una y otra vez: 'De la memoria histórica nada porque eso es reabrir heridas', pero esas heridas no se han cerrado. No se pueden cerrar cuando tú tienes a tu abuelo enterrado con un perro en un barranco o en una fosa común. Por eso yo me enfadé mucho con Pablo Casado cuando dijo que ‘estaba hasta aquí de hablar de la fosa del abuelo’.
P. ¿Cree que Feijóo es más abierto en ese sentido?
R. Feijóo me tiene angustiado también porque yo creo que sí, que en el fondo es un hombre moderado. Pero claro, él está allí con el problema de Vox. El PP sin Vox a lo mejor no ganan las elecciones y está en este trance, se le ve a veces titubeando y no sabe qué hacer, igual que con nuestra jefa de aquí [Isabel Díaz Ayuso]. Hay distintos componentes en todo eso pero yo veo a Feijóo un poco inseguro de sí mismo y lo entiendo, es un momento muy difícil para el PP, para él es muy difícil. No sé exactamente quién es.
P. Según todas las encuestas lo más probable es que dentro de un año esté gobernando PP y Vox en España ¿qué espera de ese hipotético gobierno?
R. Si gana PP con Vox va a ser horrendo, porque ¿van a reponer a Franco en el Valle de los Caídos? La memoria histórica ¿qué? Todo eso me da mucha pena y otras cosas como por ejemplo tener otra vez a los Borbones aquí, yo quiero una república federal ibérica.
P. Volviendo a su origen en España, llega a decir que después de esta dolorosa infancia, Lorca le salva la vida.
R. Sí, Lorca me salvó la vida, porque yo descubrí en él mi vocación de investigador, un poco detectivesco, sobre todo por la temática de su obra: la empatía con los que sufren, con las mujeres, con los que no pueden vivir su vida… Cuando yo encontré el Romancero gitano, sobre todo, el “Romance de la Luna” con 18 años, sin saber apenas nada del idioma, hablaba francés nada más, fue como un shock, fue una cosa tremenda y de repente sentí un escalofrío como si hubiera encontrado algo vital en mi vida y resultó ser así.
P. Fue asesinado con 38 años, ¿que nos hubiera dejado de tener una longevidad medianamente normal?
R. Yo pienso mucho en lo que él tenía proyectado aquel verano del 36 cuando va a Granada, va a despedirse de su familia porque se va a México y ya tiene el billete. Él tenía el proyecto de ir a México, volver para la temporada otoñal aquí, donde no se había puesto todavía Doña Rosita la soltera que para mí es la obra cumbre y más granadina de él. Iban a poner Doña Rosita aquí, en el Teatro Español iba a publicar Poeta Nueva York, iba a publicar un libro de sonetos… Tenía muchos proyectos, tenía muchísimas ideas ,era una efervescencia constante. Todo lo que hizo lo hizo en 20 años, empezó a escribir en el año 16 lo matan en el año 36. Habría sido de todo, habría sido Premio Nobel, habría sido aún más grande.
P. El otro gran asunto sobre Lorca es la exhumación, ¿cree que la veremos en los próximos 20 años?
R. Yo tengo que creerlo porque si no me muero de pena. No lo han buscado del todo bien, tendrían que hacer otro intento pero la familia tampoco ha ayudado. Con solo decir: ‘nosotros no sacamos nunca los resto’ nos ayudarían.
P. ¿Cuál es el mayor reproche que usted le puede hacer a la familia?
R. Este es el principal, no haber dicho como familia que no han tocado los restos. Esto ya sería una alivio porque muchos llevamos años y años buscando y la gente quiere ir y dejar flores en el sitio. Es el poeta nacional de España, quieran o no ¿cómo va a ser el poeta nacional un maricón rojo? Yo creo que si descubriésemos los resto sería también una reconciliación, sería la manera de reconocer cómo fue y aceptar que fue terrible. Hubo brutalidad en ambos bandos, obviamente, pero vamos a conocer la verdad porque como dice la Biblia: ‘conocerás la verdad y la verdad os hará libres’.
P. Ha mencionado la pena, y en estos años de la Guerra Civil no se me ocurre un pasaje más triste que el fin de Machado y su madre huyendo a Francia. Usted defiende que el cuerpo del poeta se mantenga en Collioure.
R. Es el gran símbolo del exilio y yo creo que es bueno que la gente vaya y vea aquel cementerio precioso y el hotel donde él vivió. Además, los franceses son conscientes de la crueldad demostrada hacia los exiliados en los campos de concentración. Y Machado está allí entre ellos como profesor de francés, reposando allí al lado de su madre visitado por gente del mundo que ama su poesía. Además ¿dónde le vas a poner aquí?
P. Lorca, Machado, Picasso, Dalí, Buñuel nacen en el lapso de unos 25 o 30 años que pasó en esa España.
R. Esto pasa en todas las culturas, hay momentos de floración, una generación de gente brillante. Todo esto tiene que ver con lo anterior con la Institución Libre de Enseñanza. Luego la residencia de estudiantes es un milagro, es uno de los sitios más cultos de Europa, en contacto con París, en contacto con el mundo. La gente que viene a dar conferencias: Einstein, Curie… Es fabuloso, me habría gustado vivir los años 20 en Madrid
P. De los cuatro grandes que usted más ha trabajado: Lorca, Dalí, Machado y Buñuel, ¿se queda como artista con Lorca?
R. Sí, sí, como artista y ser humano. Yo no sé de ningún ser humano, tal vez Leonardo da Vinci que haya nacido con tantos dones: tiene la humanidad de Machado, tiene el don de la música, el don del dibujo, el don de la poesía, el don del teatro, la simpatía… Y luego resulta que eres gay y no puedes vivir tu vida ¿cómo no te vas a identificar con un hombre así?
Creo que el español, en general, es abierto y progre, bastante progre
P. Cuenta que en la década de los noventa sufrió una gran presión política, por ejemplo por parte del diario ABC. Menciona que en algún momento el que era su director Luis María Anson le fue a saludar y usted le rechazó el saludo ¿Le daría la mano ahora?
R. Sí, lo estuve pensando el otro día, porque me gusta mucho la idea de perdonar, porque la verdad es que dijeron vilezas de mí en relación con la serie de la televisión británica que yo presenté.
P. Menciona que en aquella época un hombre le llegó a escupir a la cara. Comparándolo con la situación actual que también se habla mucho de polarización política, ¿cree que estamos mejor o peor que en los 90?
R. Yo quiero creer que estamos mejor, quiero creer que el pueblo, que la gente en general no es como lo que vemos en el Congreso, que hay más comprensión del otro. Creo que el hecho de estar en Europa es fundamental. En contra está el teléfono móvil con las 'fake news' y los jóvenes viendo todo esto todos los días. Pero yo creo que el español, en general, es abierto y progre, bastante progre. Incluso en el PP hay gente moderada, que no les oímos con frecuencia, pero hay gente moderada. Tiene que haber una derecha moderada capaz de dialogar.
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Es tonto o se lo hace
Este irlandés se arrima al sol que más calienta y ahora ya vemos con quien va. Hace predicciones que no tienen sentido salvo, eso sí que adivine el porvenir.
Ahora dice que si ganan unos volverá,Franco al Valle que si sigue como esta vendráStalin o Fidel o.....
Pero habría que preguntarle que debería de hacer un gobierno para que este ¿historiador?
Le criticara ¿ vender Cataluña o Canarias?
Debería volver a su antigua nacionalidad que igual hacía buen papel.
Esta horrorosa entrevista, que ha conseguido más de cincuenta comentarios absolutamente negativos, sigue colgada, día tras día, en este periódico. No lo comprendo.
En Cuba tienes sitio ,ya estás tardando pijoprogre
¡Que sorpresa! Estaba convencido de que este elemento había muerto, no se si por el Covid o porque se mordió la lengua. De todas maneras está ya para sopitas y mucha tele espantosa.
Este hispanista Ian Gibson, con la historia de España ha procurado librarse de sus fantasmas de su triste infancia, pero es un obseso enamorado de García lorca y contra la propia familia del poeta, ha buscado su cadáver a lo largo de España. Lo de horrendo si gobierna PP y VOX será para él, lo horrendo para mí es que gobierne España tan mal el sanchismo podemizado, en compañía de la hez política, separatistas delincuentes, bilduetarras, podemitas iletrados y demás murria que nos asola, espero que ya por poco tiempo.
Fuck off back to Ireland con tu m de República de repúblicas ibéricas federadas de la federación.
Y esta momia ¿de dónde sale a estas alturas?
Por sus comentarios presuntamente será hijo de padre desconocido si no es imposible ser tan sectario
El titular es una tontería y es sólo una muestra de su adoctrinamiento.
Este "don nadie" ha vivido, comido y sobre todo bebido lo que cabe en las bodegas del Marqués de Riscal. Un jeta como la copa de un pino que cuenta la historia como les interesa a los que perdieron la guerra. Pura trola, tras trola. Un sectario oficial de las izquierdas. Mucha suerte tuvo España de que no ganara la guerra el criminal Frente Popular; estaríamos como Bielorrusia.
No respetas ni a la familia de Lorca. Sectario.
Otro cretino sectario que se ocupa de blanquear la izquierda como si siempre hubieran sido ángeles.
Este señor no sabe ni conoce lo que es la imparcialidad, este debería ser el primer valor de un historiador y este no merece llamarse así,porque no lo es.
Es una delicia ser tonto sin saberlo... y éste sectario vende humo lorquiano...supera todas las expectativas.
Este hijo de la gran bretaña, no escribe nada más que sandeces. Si no hubiera ganado Franco la guerra, España sería como Bulgaria. Dice que quiere una república ibérica que la haga en su país pa ya so
si gana el PP este pais seguira siendo de extrema izquierda ...
EL PP NO HARA NADA
si gana VOX España volvera a ser España y un pais de verdad
Lo "Horrendo" es su comentario Sr. GIBSON. Si ganan PP+VOX, como es lo más probable que suceda si no hay "Pucherazo Sanchista, a eso se le llama Resultado Democrático tras unas Elecciones Generales, algo que espero Vd. reconozca y acepte.
Este hombre se hizo famoso porque escribió una biografía sobre Lorca y para ello se basó en los testimonios de un tal Manolo "El comunista" que supuestamente había presenciado la muerte de Lorca. Cuando se buscó la tumba de Lorca se hizo con base en donde indicó este Manolo que estaba. No apareció la tumba, luego Manolo no sabía donde estaba, es decir, se lo inventó, entonces ¿No se habría inventado también su historia sobre la muerte de Lorca? Entonces, el libro de Gibson es una patraña...
Trabaja para el servicio secreto MI6 de la perfida Albion.
En la perversa Albion es frecuente declarar persona non grata a extranjeros, solo espero que si es cierto que forman gobierno estos partidos que tanto teme este falso historiador y espia, sea expulsado de España con la mismas que lo hace su putrefacto país.
Este sin verguenza inglés lleva décadas trabajando para los servicios secretos británicos.
Su misión es agrandar la Leyenda Negra sobre España, esta aqui para meter palos en todas las ruedas posible e influir en la opinión pública negativamente para España.
Si estuviéramos en otra época tenía que estar colgado secándose al sol a la entrada de cualquier capital por traidor.
Este pájaro procedente del reino pirata, en Rusia ya habría probado el Polonio hace muchos años, pero aquí le damos altavoz aun sabiendo todo lo anterior..
Gibson es un sectario y por lo tanto, un pésimo historiador.
Se declara admirador de Sánchez. Nada más que decir.
Desde luego que bien le vino a este tipo la muerte de García Lorca para vivir del “momio español” toda su vida. Por qué no se vuelve a su tierra y busca a algún muerto celebre por allí, o es que allí no le subvencionarían como aquí? El franquismo era muy malo pero se vino a la España de los años 50 (según su criterio poco menos que un campo de concentración) huyendo de su Irlanda natal que era muy “lúgubre y deprimente”. Encima dice que entre Picasso, Machado, Dalí, Buñuel y Lorca, prefiere a este último, claro porque como es el único cuyo cuerpo no está localizado puede seguir “sangrando” al contribuyente español. Anda que…!!!Algunos tienen más cara que espalda y encima les jalean.
Dos perlas de este c r e t i n o:
"La cultura suele ser progresista. Tiene que ver con la solidaridad, con la felicidad de la comunidad. En ese sentido creo que sí, que la cultura se encuentra allá donde hay gente progresista".
"Tengo la sensación de que si no estuviéramos en Europa aquí no habría garantía de estabilidad. Este país da la sensación de que se puede deshacer en cualquier momento. Si no hubiera sido por Europa, no hubiera sido tan democrático. Porque la derecha española es la peor del continente: no perdona, no acepta responsabilidades, no admite errores, expresa desdén hacia los otros".
Para no tener que leer a personajes como este, Vozpopuli tendría que facilitar ir directamente a leer comentarios, que por cierto comparto y muchos son muy buenos y me temo que puedan ser un buen complemento a la entrevista al personaje que se trata.
Vaya cretino, viviendo decenios del dolor de una familia que quiere pasar página
Gracias director, me encanta vuestra sensibilidad.
¿Este paleto británico por qué no se dedica a estudiar y analizar las ejecuciones de Tomas Moro y el obispo Juan Fisher y los descuartizamientos los monjes de la cartuja de Londres en la plaza de Tyburn por orden de la "Happy" Inquisición inglesa llevada a cabo por el excelso Enrique VIII? Además, lo tiene cerquita, no hace falta que nos visite.
Plasta de gente, por Dios.
El pájaro es irlandés, aunque parece que los socialistas le regalaron la nacionalidad española "honoris causa".
SegÚn Vd. Debemos Tener Un Ps Poco Patriotico ,traidores Al Estado ,terroristas Y Comunistas,parece.
De Acuerdo Pero Este Individuo Lo Unico Que Pretende Es Vender Muchos Libros Y Por Eso Se Inventa Muchas Cosas, Esto Viene De Lejos Para Mi No Es De Fiar Y Por Eso No Lo Leo
No te preocupes Ian no veras mucho por que te quedan 2 telediarios y el ultimo lo veras babeado, cagado y meado en un geriatrico privado...
Este Hombre Esta Muy Mayor Y Suele Decir Muchas Tonterias El Prestigio Que Se Supone Que Tiene Lo Ha Hecho Escribiendo Muy Mal De Franco Y La Dictadura Pero No Todo Lo Que Escribe Es Verdad Incluso Miente En Mas De Una Ocasion Le Gusta El Espectaculo Y Esta Perdiendo Credebilidad,no Se Puede Escribir De Alguien Desde La Ideologia Creo Yo
What a twat!!!
Que individuo mas sectario. Porque no escribes sobre el terror rojo que se impuso en la zona republicana durante la guerra. Los miles de asesinatos cometidos también por comunistas , anarquistas , socialistas etc. Yo creo que ya esta bien . Han pasado casi noventa años. No es hora ya de mirar al futuro y aprender de los errores del pasado?
Eso es lo que pasa cuando un supuesto historiador en realidad es un activista político.
A este "historiador" le parece muy mal que un señor que ganó una guerra civil y gobernó durante casi 40 años esté enterrado en un lugar prominente por sus ideas politicas.
También la parece bien una Ley de Memoria Histórica que no menciona los crímenes cometidos por uno de los dos bandos, como si el "abuelo" asesinado por los republicanos no mereciera el reconocimiento del "abuelo" asesinado por los nacionales. Así que el aboga por "reabrir las heridas", pero solo las que causaron unos mientras que las otras siguen ocultas y tapadas. Eso no es "Memoria" eso es "Revancha".
Y así todo. Mucho hablar de Lorca y no recordar a RAMIRO DE MAEZTU.
A mí me humilla que un borracho irlandés, criado en el odio al catolicismo, venga a decirnos a los españoles quiénes somos, cómo debemos pensar, a quién tenemos que adorar y a quién quemar.
¿Se imaginan Vds. a un tipejo así, español, en Irlanda metiendo sus narizotas en la Historia y la política de ese país?. Yo no.
Y además ¿de qué vive si no vende ni las tapas de sus panfletos?.
Este tipo, no es otro más de la masa de "historiadores" de izquierda con ninguna credibilidad. Este tipo lleva años viviendo el cuento y y así se le nota. Vamos un tipejo despreciable
¿Y a tí en la internacional sucialista? Dejad los muertos en paz y trabajar por los vivos, que ya esá bien del recurso al aguelito, que ya es bisaguelito.
Sectario hasta la médula, le horripilan ciertos pasajes de la Guerra Civil pero no le incomoda el terror rojo en Madrid, por ejemplo, o en otras ciudades de España. Tan solo en Madrid, entre julio y diciembre de 1936 el terror rojo causó más víctimas que la Inquisición española en sus más de tres siglos siglos de existencia.
Y le parece horrendo que PP y VOX lleguen a gobernar. ¡Qué cosas! Pocas cosa más "horrendas" que individuos como este.
Leo únicamente los comentarios porque este mamarracho sectario despierta 0 interés.
Igual que yo
Una persona no adoctrinados puede leer libros de un izquierdista o un derechista y,acorde con sus estudios y experiencia de la vida ,sacar sus propias conclusiones. Pero, los escritores apalancados saben muy bien lo que escriben. Si te apakancas en la izquierda, caso Gibson, pues ya sabes que venderás tus libros a la izquierda pero los venderás y a la viceversa.
Escritores no adoctrinados hay muy pocos; como la vida misma
Lo mismo que yo
Conspicuo ejemplo de criatura progre que hemos amamantado los españoles con nuestros impuestos. Otra más.
Estas mas acabado que Antonio Machin, PATETICO
El ordeñador de la teta pública, ganándose el sueldo de la subvención.
Je, je, leo su comentario después de haber puesto el mío más abajo, pero veo que nos ha venido a los dos la misma imagen :-)
Los libros de este personaje carecen de rigor histórico,solo imparten doctrina y odio hacia un bando,eso sí se lo ha montado muy bien ,para vivir del cuento aqui
Este señor está anclado en los traumas de la infancia, la guerra civil española que no vivió (pero que revive solo desde uno de los bandos, lo cual más bien sectario, o no?) y la España de los años 50.
O sea, que lleva así como 60 años con un ojo tapado, sin enterarse de casi nada, como de que los Borbones están en la jefatura del estado desde la Transición
No puedo extenderme sobre otras simplezas, salvo en lo referente a Lorca, que fue un gran poeta
Que cansinos estos historiadores progres que no hacen mas que habla r de Franco, ha sido, es y será su medio de vida. Aterrorizado en Madrid con Ayuso pero ahí sigue.
Este señor es irrelevante. No le interesa a nadie. No entiendo la publicidad que le da el medio. Lo de Franco ya suena a broma. Qué es eso a reponer a Franco?. A Franco no lo conoce más del 50% de los españoles ..
Eso espero
Por otra parte, vamos a desmitificar un poquito a Lorca, que la propaganda ya atufa un poco. Era un buen dramaturgo, no tan buen poeta. Y como escritor de teatro no está ni de lejos en el TOP5 y ya veríamos si entraría en el TOP10.
Este señor ha vivido y muy bien de la muerte de Lorca, pero decir que es mejor artista que Dalí...
Un sujet este cuyas opiniones parecen merecer solamente los aplausos de sus conversos. Conversos que, por otra parte, tampoco deben leer demasiado..